似乎有很多大臣认为林牧云的设想并不现实，基本都是异想天开的想法。比如，在大殷，假设一户人家齐上阵可以管理三亩田地，家家户户都去种地，这样子才可以保证大殷的粮食生产足够供应国家的需要，一旦把农民分出来工作或者从商，最直接的结果就是种地的人手不够，大量的田地被荒废，粮食生产达不到需求，到时候就算人人有钱都没办法买到吃的。

除此之外，影响四体并进的还有很多原因，众大臣都有提及，一时间，认为林牧云终究只是个孩子，对治国太过理想化的看法在群臣中蔓延开来。

顾临渊和宁昭一开始对林牧云所讲还是挺有信心的，但是在众大臣三言两语之后，二者皆有动摇。

然而，林牧云站在原地，听着众人的议论，没有出声。这时候众大臣的议论过于激烈，自己没办法叫停，所以只能等他们自己停下来，只要这些人不怕在朝堂之上站一整天。

半晌，群臣议论之声逐渐平静，顾临渊问林牧云，“如各位爱卿所言，林牧云，你的四体并进似乎并不能真正推行，你有何话说？”

顾临渊依然对林牧云抱有希望，他相信自己的梦是祥召，上天不可能随随便便塞过来林牧云这么个人。

“陛下。”林牧云不紧不慢道，“各位大人所言，以大殷目前的情况来看，确实可以佐证四体并进之法不可行。”

“我就说嘛。”

“果然是年少气盛，考虑不周啊。”

一个个大臣好像打赢了一场仗一样，露出满意的笑容。

“可是。”没想到林牧云突然提高了声音，众大臣立刻闭嘴，“在我这里，这些问题早就不是问题了。”

“此话怎讲？”宁昭急忙问。

“接下来小人要用更加深奥的知识来解答各位大臣刚才提出的问题，即农民离开了田地，粮食生产的问题等。”林牧云翻找着几页纸，最终抽出了一张，请李公公呈上去给陛下，然后他才开始解释，“小人把这部分的内容称之为生产力决定生产关系。”

“生产力决定生产关系？”

满朝文武以及顾临渊一听，简直闻所未闻，甚至有人的脑子都没有转过来林牧云说的是哪几个字。

“陛下手中已经拿了小人对生产力与生产关系的最基础理解，这东西比较复杂，仅仅依靠书面表达很难让各位大人理解，在此，小人只能举例子来说，生产力，可以认为是农民，他们生产粮食的能力就是生产力，他们在同一时间内生产出来的粮食越多，说明他们的生产力越大，而生产关系就是农民在与其从事的农桑生活中相关的事情，比如地主、粮商、搬运工人、与粮食相关的工作人员等，假设，一户农民现在亩产只有二百斤，交了佃租和粮税，只是刚刚可以保证一家吃饱，但是，经过技术升级之后，这一户农民亩产四百斤，同样是交了佃租和粮税之后，他们不仅可以吃饱，还可以选择卖粮赚钱，这个过程则证明这一户农民的生产力得到了提升。”

“生产者数量不变，时间跨度不变，但是粮食增加了，就是生产力的提升，因为粮食提升了，农民就可以有余钱购买田地，从农民变成地主，屯到更多的钱之后就可以做生意等等，他们所处的位置发生了改变，生产关系也随之改变。”

“同理换算，如果这一户农民没办法依靠存粮赚到钱买地，也没办法租到更多的田地，以前一亩地需要四口人管理才可以有足够的收成，但是现在不用了，两个人就可以管理一亩地，多出来的两个人呢？就可以不事农桑，选择投入工作，变成工人，赚更多的钱。”

“归根结底，就是目前大殷的生产力太落后了，需要投入很多的人力才能弥补生产力的不足，所以才会出现各位大人所说的问题。”

林牧云这么解释，虽然依然有人没明白，但是顾临渊明白就行了。顾临渊听后，微微颔首，看了看林牧云递上来的纸张内容，觉得确实如此。

“可是就算是这样，又能如何呢？”一个大臣站出来反驳，“一亩地就是需要四个人来管理，每年播种和收成的时间说长不长，说短不短，就是刚刚好足够，若是少人播种或者收割，就会错过农事时间，别说增产了，就连保证不少都难。”

“在现有情况下，确实如大人所说，一亩田地就是需要四个人来管理，但是，大人，小人今天是来解决问题的，如果不能解决问题也就不会说出来。”林牧云有点口干舌燥，咽了咽唾沫，继续道，“小人一开始就在强调技术升级的问题，如果各位大人对小人在越州云城做的事有所了解，就会知道这不是天方夜谭。”

越州云城做的事？

顾临渊回忆起顾幽兰提到的，林牧云在搞什么亩产四百斤甚至更多的水稻，莫不是这就是他说的技术升级？

“林牧云，不要卖关子，快快道来。”顾临渊对林牧云道。

“是，陛下。”林牧云忙是继续说，“在云城的云隐山，小人成立了一个手工作坊，制作出各种新式农具，新的农具可以大大提高耕种效率，现在依然处于小规模的试用阶段，但是从试用结果来看，新式农具搭配耕牛，已经可以实现二人管理一亩地甚至更多的设想，后续的发展方向就是大面积推广新式农具，改进耕牛养殖技术等等，这个过程不用太久，处理得当的话，两年内就可以实现。当然，技术升级不仅仅是针对农桑，在工商业一样有很大的作用，经过技术升级，原本一万个人只能用来管理一万亩田地，现在只需要四万人管理万亩地，其余六万人大可以进入工厂工作或者从商。”

“当百姓的生产力提升了，生产关系就会发生改变，延伸出越来越多的分工，分工越明细，大殷就越进步，当生产关系日趋成熟，就会反过来再度提高生产力，只要朝廷，也就是士这个群体管理得当，生产力会不断促成生产关系的形成，然后生产关系又反作用于生产力，良性循环，生生不息。大殷何愁不富？”

嘶……

林牧云一席话，满朝文武沉默，就连顾临渊都被震撼到。